Фев
2011
О Боге
Полезно и увлекательно иногда пытаться дать простейшую классификацию людям по тем или иным признакам. Тем интереснее сделать это, посмотрев на вопрос глобальнее:
- Есть люди, которые верят в Бога
- Есть люди, которые не верят в Бога
- Есть атеисты
- Есть люди, которые верят, в то, что Бог есть
По сути, должно быть всего 2 позиции – ЗА и ПРОТИВ, но категорий целых четыре. Попробую объяснить, чем они между собой отличаются.
1) люди, которые верят в Бога
Это те, кто действительно верят в Бога, в связи с этим стараются найти и попытаться понять Его, выполнять Его волю, быть в единении с Ним.
2) люди, которые не верят в Бога
Это те, кто ответили для себя на вопрос «Есть ли Бог?» уверенное «нет» и на том успокоились.
3) атеисты
Это те, кто твердят – «Нет Бога!». Огромное количество людей, которые воинственно настроены к первой категории, пытаясь всячески их «вразумить», обычно «научными» методами и их «непоколебимой» логикой.
4) люди, которые верят, в то, что Бог есть
Это те, которые на вопрос «А есть ли Бог?» отвечают «Да, конечно». Они полностью идентичны людям из второй категории, за тем исключением, что полностью успокаиваются, когда отвечают на вопрос «ДА».
Я понимаю первую и вторую категорию. Одни верят в Бога и при этом ищут Его, вторые не верят в Бога и не навязывают другим свои взгляды.
Но сейчас давайте поговорим об оставшихся двух категориях. Уверен, к ним относится как минимум 90% читателей этой заметки.
Люди, которые считают, что Бог есть. Типичный портрет такого человека – уверен, что знает о Боге больше других, считает, что религия и «вера» – это разные вещи, при этом под верой понимает именно факт признания того, что «Бог есть».
Если вы признаете факт существования Бога, но ни одной минуты не потратили на то, чтобы понять, чего Он хочет лично от вас, зато можете часами беседовать о неправильности религий и религиозных взглядов, непорядочности служителей различных верований и конфессий, можете смело записывать себя в эту категорию.
Атеисты. Большинство атеистов не признают себя атеистами, хотя таковыми и являются. Если вы не только уверены в том, что «Бога нет», но и пытаетесь переубедить людей из категорий 1 или 4, можете запросто относить себя к этой категории.
На эту тему есть отличный анекдот:
Урок атеизма в школе. Учитель говорит:
- Дети, Бога нет. Поэтому давайте покажем фигу в небо.
Все показывают кроме одного мальчика
- Почему ты не показываешь фигу? – спрашивает учитель
- Потому что если его нет, кому мы показываем фигу? А если есть, зачем портить отношения?
Собственно вопрос – к какой из 4 категорий вы себя можете отнести?
– C 0 до 3000 хостов за 3 дня. Мануал по продвижению сервиса голосований через социальные сети + скрипт
– Поднимаем ТИЦ СДЛам бесплатно!
– 1140 рублей в день – проще чем когда-либо!
– SEO в СССР
– Домены РФ по 99 рублей
5. Агностики – те, кто считают что что существование бога недоказуемо. То бишь невоинствующие атеисты.
Spryt, я бы не стал их выносить в отдельную категорию, агностики – это та же категория 4 или 2, кому что ближе (думаю даже скорее 2). Внутри-то себя не обманешь
агностик. ни к 4 ни к 2 относить себя не собираюсь ибо и близко не валялось
5. воинствующие верующие, начиная с тех, кторые на остановках с книжечками подходят и заканчивая теми, кто пытается ввести религию в школах…
а комменты коверкать это вообще в порядке вещей тут? кагбэ я не совсем это писал)
ну раз уж кто-то от меня пишет…
расскажите-ка, ЧЕМ сектанты от НЕсектантов отличаются? тем что так патриарх решил? в общем, как я и написал, позиция автора необъективна.
1st_MAN, прошу прощения.
>>5. воинствующие верующие, начиная с тех, кторые на остановках с книжечками подходят и заканчивая теми, кто пытается ввести религию в школах…
Думаю, что сектантов нужно относить к психическинеуравновешенным.
Моей позиции в заметке нет (если вы этого не заметили), поэтому упрекать меня в неадекватности моей же классификации вы не можете.
Странный пост со странной класификацией.
Алексей, вы утверждаете, что являетесь агностиком.
Если вы не знаете, есть ли Бог, следовательно вы не верите в Бога, равно как вас нельзя назвать и атеститом, т.е. это и есть либо 2 либо 4.
>1st_MAN
Для того и пытаются в школах ввести «религию», как вы написали, чтобы не было таких постов:
«расскажите-ка, ЧЕМ сектанты от НЕсектантов отличаются? тем что так патриарх решил?»
Тут ВЦИОМ проводил опрос, так вот: «32% опрошенных ВЦИОМом думают, что Солнце вращается вокруг Земли»… вот ваш вопрос недалеко ушел. Не надо быть религиозным человеком, чтоб элементарные вещи знать и не писать, то что вы выше написали… эта таже история, причем Православие это мировая история… а не местное «изобретение»…
>>Сергей Шепелев,
на мой взгляд, вы не правы в первую очередь в том, что выдумали какие-то категории. Точнее даже не в самом факте создания, а в том, что вы сейчас пытаетесь на всех участников дискуссии по первому их слову навесить по ярлычку с номером категории вами же выдуманной. Еще чуть-чуть и можно определить вас в лагерь воинствующих.
Подумать и порассуждать – это, конечно, полезно, но «категории» верующих придумали задолго до вас и на данный момент ничего не изменилось. Хочется так же отметить, что они выработались человечеством за многие годы, а не одним человеком после пяти-десяти минутных формулировок своих мыслей в статью.
Вера в бога неприемлема для меня, потому что я не могу верить и надеяться на то, что «если он есть и я сделаю что-то в угоду ему, то на меня снизойдет благословение», для меня это абсурдно. Я точно знаю, что есть яндекс, и если я буду делать сайты в угоду ему он с некоторой вероятностью даст мне тИЦ. А тут я с таким же успехом могу прыгнуть с крыши небоскреба и расчитывать, что супермен все таки существует и подхватит меня до того, как я расшибусь в лепешку.
Для меня абсурд делать что-то и жить вопреки своим желаниям и в угоду тому, что потенциально вообще не существует.
Тем не менее, я допускаю что бог существует, потому что феномен появления жизни из ничего достаточно загадочен и кто его знает как же все было на самом деле. Может это был инопланетянин? Или гигантский седобородый дядька? Может быть вообще женщина? В общем не вижу никаких препятствий для существования того, кого люди называют богом, как бы он не выглядел.
Для меня это на уровне вопроса «Существует ли человек с фамилией Цхтжерфп?». Может быть и существует, но в моей жизни это ничего не изменит. Зачем же мне в него верить или не верить? Существует, ну и дай бог ему здоровьичка, да долгих лет.
>Balaball
«Вера в бога неприемлема для меня, потому что я не могу верить и надеяться на то, что «если он есть и я сделаю что-то в угоду ему, то на меня снизойдет благословение», для меня это абсурдно.»
Полностью согласен с вами, это действительно абсурдно… и никакого отношения к религии не имеет… это не товар – деньги – товар, я тебе ты мне…
Ребята вы меня убиваете просто, имхо ну не кто же с нулевыми знаниями по микротехнике не лезит в споры по архитектуре процессоров на технических форумах… так как там «воинствующие технари» деклассируют за 2 секунды…
У одно товарища Патриарх – сектантов назначает, у другого «А тут я с таким же успехом могу прыгнуть с крыши небоскреба и расчитывать, что супермен все таки существует и подхватит меня до того, как я расшибусь в лепешку.»…
Жизнь большинства праведников и юродивых, это не сахар… ничего им на волшебном вертолете в красивой обертке не прилетело здесь…
И если вы спрыгнете с небоскреба (самоубийство – смертный грех), в аду и приземлитесь… То же и с пулей в лоб и т.д.
>FireFly,
Я тогда попрошу вас, как человека, видимо, считающего себя экспертом в данном вопросе (в противном случае не понимаю на каких основаниях вы делаете свои выводы), пояснить мне:
То есть если я делаю что-то угодное богу, то это еще не значит, что я получу что-то в ответ, потому что это не товарно-денежные отношения, а исключительно добровольные и благородные. Означает ли это, что бог принимая решения помогать мне или нет, к примеру, не будет смотреть на то, хорошим я был, плохим или никаким?
И в догонку: зачем мне нужны проповедники, попы и т.д.?
На самом деле глупая как классификация, так и вопрос. Хотя понятно, что такая его постановка сложилась в общепринятых представлениях. На самом деле разница между людьми не в том, что одни верят, что Бог существует, а другие – нет, а в том, что одни понимают смысл этой веры, а другие – нет. Причём вторых (как формально верящих, так и атеистов) значительно больше.
Пока в мире есть что-то что не могут объяснить, люди будуть верить в высший разум. Давно, когда била молния, пещерные человеки думали что это на них рассердиля всевышний и карает их, сейчас же ученые объяснили что это тучи погода и все такое. Сейчас люди не знают что происходит после смерти и такие загадки рождают веру во всевышнего, может быть скоро ученые докажут что после смерти … и одной загадкой станет меньше.
Ну а на счет категорий я считаю что это не нужно. Если я считаю человека нормальным, то меня не интересует верит ли он в высший разум или нет, так же как не интересует что он предпочитает носить – брюки или джинсы.
FireFly,
а по-моему, вы написали полную чушь, что свойственно фанатикам =) если взять непредвзято, то сектанты от НЕсектантов НИЧЕМ не отличаются, кроме того что «несектанты» себя считают «несектантами», хотя сектанты тоже… и тут вопрос именно в определении патриархом. если разделять «настоящую» и «ненастоящую» религию а тем более веру по исторически сложившимся церковным конфессиям, то тогда солнце и правда вокруг земли крутится. а раельно существует слово «КУЛЬТ», определяющее ВСЕ группы лиц, поклоняющие чему-либо или кому-либо, а состоящие в этих группах – фанатики. остальное – игра слов. меня больше всего убивают не верующие люди которые спокойно себе верят, а те которые пытаются разделить религии на «богоугодные» и «НЕбогоугодные», то бишь, на секты и НЕ секты.
к автору:
ваша позиция замечательно видна в посте, так же как и моя, хоть я ее и не определил каким-либо определенным словом. а вот картинка доставляет) предлагаю внести внее вышеописанную мной категорию.
FireFly,
по поводу определения патриархом кто секты а кто нет – почитайте, это ж реальный факт кагбэ =)
судя по всему, вы и сами не сильны в вопросах религии, однако, дабы не быть причисленным к воинственным атеистам, не буду ничего говорить, товарищ Balaball уже все сказал за меня =)
>>»«если он есть и я сделаю что-то в угоду ему, то на меня снизойдет благословение», для меня это абсурдно. »
В контексте традиционных религий Бог всесовершен, т.е. ему от вас лично ничего не нужно. Нужно ли это вам – другой вопрос.
Давайте не будем разводить холивары, тем более такие нелепые, как про сектантов.
Отличить сектанта всегда можно по главному признаку – он навязывает вам свою веру.
Относительно введения обязательного предмета изучения религий в школе было уже много песен спето, и тогда все закончилось на том, что ребенок сам может выбрать какую религию изучать, а если не хочет – вместо этих уроков у него будут проходить уроки светской этики, так что вопрос закрыт давно.
О чем речь тут? -))
Я вообще не хотел оставлять комментарий, чтобы не смеятся над своим текстом, спустя долгосрочное время -))
Но что-то щелкнуло. Не буду причислять себя к определенной группе, просто выскажу небольшие соображения.
Мысль 1. В офисе у меня висит(или уже висел на прошлый год) плакат от Руцентра с текстом: registro ergo sum (зарегистрированно, следовательно существует). Выводы однозначны, но поясню…
Мысль 2. Предыдущая мысль заставила меня зайти на bog.ru ради любопытства. Сайт по теме, в левом углу цитата Альберта Энштейна – «Чем глубже кто-то проникает в тайны природы, тем большим становится его уважение к Богу.». Тут в голову пришла мыль о теории относительности, которую очень часто не берут в расчет. Соответственно в одной систее координат бог есть, а в другой нету. Приплюсуйте к этому индивидуальные представления каждого человека о боге и смешайте с терминологией. Тогда и будем делить на группы, которых получится не 5,6,10 или 100, а в разы больше. Для многих бог – создатель мира. Допустим, вы расставили шахматы на доске – вы создали мир. В определенной системе координат вы – уже бог, а в другой системе – вы геймер, а в третьей системе – вы расист. И так далее. Поставьте человека в предсмертные условия, половина из неверующих перейдут в разряд верующих, но это опять вопрос терминологии….